[Vadien]

вот не люблю и не понимаю я таких людей, которые не имея представления о музыки выставляют себя реальными, трушными знатоками всего. может лучше всетаки промолчать? говоришь имя, в ответ - "я такое не слушаю", спрашиваешь "хоть одну песню слышал?" "нет"... ясно.

даже если музыка отстойная, ее имеет смысл раз услышать, потому что все познается в сравнении. я не призываю слушать все подряд и до конца, но какие то более широкие понятия, кроме "своего жанра" стоит иметь.
если незнаешь какое бестолковое дерьмо иногда иногда выбрасывают в эфир, то как можешь судить что хорошо, а что плохо???
как вобще можешь говорить что это твой выбор, когда не прошол через, пусть не все, но очень многое???

яркий пример проявления сущности человека - компания "трушных" метал-хардкор-альтернатив-иещечегототам, напившись начинает распевать Верку Сердючку и еще какие то сопливые песни из репертуара сфабрикованных девочек........ заканчивается запародированными приколами с репом, с которых прет всех...
причем поется с отличным знанием текста, на протяжении 3-4 часов подряд.



*эмоции навеянные мужскими воплями под "Ласковый май" из близлежащего кафе.

P.s.: никого не пытаюсь оскорбить приводя пример, просто хочу разобратся в этой аномалии

Comments

[PsiRat]

Всего лишь одно слово, говорящее само за себя...
Позёрство.

[Горыня]

Хм... Как-то увидел в метро паренька у которого бандана была Nightwish, футболка - Cradle of Filth, на одной штанине нашивка КиШ, на другой - еще какая-то фигня, точно не помню уже... Вот стоишь и мучаешься вопросом к кому бы его отнести. Не блэкушник точно, на панка вообще не смахивает... На ум приходит только слово показуха и попса. Ведь по сути он тоже слушал популярные, но правда только среди нефоров группы. А нацепить их все на себя сразу.... Мля, бред имхо. Ему правда простительно, т.к. ему лет 14 было, тогда такая нелепость еще нормально воспринимается, но ведь есть и старше люди, которые подобным образом себя ведут.
Так что я полностью согласен с PsiRat, это позерство и показуха. Содержимого - ноль. Такие же и Сердючку поют.
А на счет знания текстов попсы - так эт почти нереально не знать, она из каждой щели почти воняет.
P.S. Также никого не хотел обидеть, просто высказал свое мнение)

[Freyr]

Горыня
Млин, хоть я нефор со стажем, тем не менее с уважением отношусь к данным группам (кроме кренделей, т.к. у них мне нравится только несколько песен.) Nightwish я люблю просто так, КиШ как дань группе юности своей. Допустим у мя на футболке -- Че Гевара, на торбе -- Гр.Об. (на ней же нашивки с equilibrium-ом и Sex Feet Under ))) На любимых джинсах -- нашивка Sex Pistols... Да, млжет быть я позер, но с любовью перешиваю всё на новую одёжку... Лично мне стыдно предавать те группы, которые я слушал 2\3\4 года назад))
Vadien
Допустим я не люблю Emo музыку. Слушал мало. Из того, что слышал, не понравилось ничего. Я над попсой тож очень люблю стебаться, а петь низким гроулом Верку Сердючку -- сам ... велел ( Boney Nem рулит и ниипёт!!!)

[Vadien]

Freyr пусть не любишь, но ты хотя бы понимаешь за что она тебе не нравится потому что ты ее хотябы слышал, это только в плюс твоему опыту.

я не против солянки из различных не похожих груп, я против когда человек замыкает себя в жесткие определенные рамки "я слушаю только это.." и когда стыдится сказать что вот это тоже нравится.

но думаю даже ты не можешь похвастатся знанием 3-4 песен Сердючки от слова до слова, а они могли, правда только в тесной компании на кухне

PsiRat, пардон, позерство бывает разное! имхо, это не всегда плохо.

Vadien, а насчёт музыки - такое часто встречается. все упорно не любят группу Токио Хотель, при этом только мельком видя клипы. помимо клипом, как известно, у мальчиков есть ещё и другие песни.
и вообще принято воспринимать в штыки всю так называемую эмо-культуру. я не люблю эмо. совсем. и многое из музыки эмо не люблю тоже. но слушая первые эмо-группы, неподдельно заслушиваешься, извиняюсь за тавтологию.

[Воин Дороги]

Когда человек слушает разную музыку -это не обязательно дурно,вот я например люблюб и металл(разных жанров)и менестрелей.Хуже другое-когда лицо ,называющее себя неформалом носит Ролекс,мечтает о крутой тачке, любит попсовые дискотеки и встречается с цивилом\цивилкой.
Неформальство выражается не в музыке.
Если челоыек слушает
"трушный" металл(даже редкий и не попсовый),но имеет цивильскую идеологию,то это не металлист.

Воин Дороги, воистину так.

[Crazy squirrel]

И это вы называете кого-то позерами?!

На ум приходит только слово показуха и попса. Ведь, по сути, он тоже слушал популярные, но правда только среди нефоров группы - давайте все бросим их слушать, потому что, видите ли, истинные нефоры могут слушать только одному ему известные группы, и не дай бог эту группу в мире знают больше 10-ти человек, всё он попсовик сраный!


Воин Дороги не могли бы вы пояснить, что есть "цивильская идеология"?

[soul maniac]

Одно большое "гыыыыыыы")))))
А теперь подробнее.
Вот стоишь и мучаешься вопросом к кому бы его отнести. Не блэкушник точно, на панка вообще не смахивает... На ум приходит только слово показуха и попса.
А это так принципиально важно - относить человека к опредлённой неформальной субкультуре? А если человек просто не парится по этому поводу - и правильно делает, имхо - и не хочет заключать себя в рамки конкретного нефер-движения? По-моему, чем больше хорошей и разной музыки мы слушаем, тем лучше. Меня удивляют люди, которые клинятся только на одном музыкальном стиле, и говорят, что к примеру, один только митал и рулит, а остальное - дерьмо. Такая узость вкусов говорит об узости мышления и мировоззрения. По поводу популярных групп (видимо, именно это вы подразумеваете под словом "попса"?) : что ж, по-вашему, если группа популярна и всенародно любима, так она дерьмо и слушать её ни в коем случае не стоит? Я не спорю, тот мальчик с нашивками может действительно оказаться всего лишь позёром, тем более в 14 лет. Но вы сначала спросите его об этом, а потом уж делайте выводы.
Воин Дороги
Можно поинтересоваться, а какая у металлистов идеология? Спрашиваю не ради стёба, просто в самом деле интересно. Я думала, что металл - это просто музыка, без всяких идеологий...
И присоединяюсь к вопросуCrazy squirrel:что есть "цивильская идеология"?

[Горыня]

Дааа Прям забодали вы мя все братцы-нефоры) Так, отвечаю всем по порядку:

Freyr
1. Я не сказал ни слова о том, что это плохие группы. Я сказал, что это популярные группы среди нефоров и не только. Правда КиШ мне не очень нравиться, но тут уж прошу мя простить, вкусы не изменю.
2. Я слушаю и сам разные группы. От КИНО, Наутилуса и до Dimmu Borgir и крэдлов, но я никогда не нацепил бы на себя символику всех этих групп одновременно. Как минимум на мой субъективный взгляд это немного нелепо. Разные группы - пожалуйста, но хотя б стиль выдерживаться должен.
3. А на счет эмо... Я кроме Токио Хотэла не слышал ничего, но меня бесит сама идеология. Эмоциональные готы... Нет ребята, я многое пытаюсь понять, но хныкающих мальчиков... Нет, это не для меня.

Vadien
1. Опять же, слушать разное - я не против этого, я против ношения символики абсолютно разных по направлению групп одновременно. И тут уж вы меня не переубедите.

Воин Дороги
1. На счет разной музыки - уже сказал.
2. На счет неформальства, то я могу с точностью сказать лишь, что я ролевик. И под твоими словами про идеологию подписываюсь. Нефорство - для меня это жизненная позиция в первую очередь.

Crazy squirrel
1. На счет того что слушать неизвестные группы... Как сказать, надо пробовать что-то новое, а не зацикливаться на уже известных группах, поэтому не так уж и плохо слушать группы, которые известны немногим, если они тебе нравятся. Есть ряд групп, которых слушают почти все. Ниче не имею против, но лично мне приятнее открывать для себя новые группы. Кому не нравиться - его право.

Зелёный Гоблин
1. На счет разной музыки - читай вверху.
2. Нет, я лишь говорю что это популярные группы, т.е. их многие знают. Таких групп полно. Зацикливаться я не призываю, а на счет ношения стилистики - см. выше.
3. Цивильная идеология по моим представлениям - это идеология следования за толпой. Следования принципам, которые придумали не мы. "Как все - так и я, надо казаться как все". От это, имхо, цивильная идеология.

А вообще я никого не хотел обидеть, если обидел - мои извинения, но это мое мнение. Ношение символики разных направлений - я против. Хотя бы из-за того, что кроме музыки, которая нравиться, каждое направление имеет и свою идеологию. От ты хоть стреляй, но одновременно быть тру готом и тру панком - нереально. Поэтому носить одновременно символики этих двух направлений (к примеру) - нелепо.

[Воин Дороги]

Цивильская идеология вкратце это- деньги ,внешность ,престиж и мнение толпы важнее всего.Они обязаны жить по тем правилам ,какие им втирают СМИ и общество.
Горыня ,я сам когда-то носил символы разных групп.Представь себе создание в грубой коже с хайратником на голове и мечом в руке.Молодость...
Не всех людей можно отнести к одной точнолй субкультуре.
Я учасвую в ролевых играх,люблю металл,готическую и эльфячью эстетику.Не одобряю насилия,гопничества и армии,но иногда могу и порезать.Увлекаюсь психоэнергетикой ,но хочу порой учинить Инквизицию.И не в одной общеизвестной субкультуре идеология полностью моей не соответствуетю. Создам свою.

[soul maniac]

"Создам свою"
Человек, создающий свою идеологию, обречён стать гуру и заиметь восторженных последователей))))

[Crazy squirrel]

Зелёный Гоблин или быть изгоем до конца своих дней

[PsiRat]

Воин Дороги
Не создашь. Оно уже есть. В нелюдятник тебе. Полюбому. Кстати, первый раз слышу не от себя термин "психоэнергетика"...

slept~so~long
Позёрство - это всегда подражание. А в этом я ничего хорошего не вижу.


А вообще - почему при обсуждении общего термина "неформал" все разглагольствования скатываются к обсуждению музыкальных пристрастий? Разьве это основополагающий фактор трунеформала? Мне кажется - нихрена. Я видел и металюг с гоповым поведением и цивилов(внешне), способных действовать вопреки и несмотря на....

[Воин Дороги]

PsiRat ,респект.Повторяю в очередной раз.Неформальство определяется не музыкальными пристрастиями,а идеями и образом жизни.Музыка только дополняет .
Нелюдей люблю, но это лишь часть.

[Monte_ Krista]

Меня тоже раздражет когда человек не слушал, не задумывался элементарно почему кому-то это может нравиться или же нет из тех кто слушал и начинает. При чём это дело не только музыки касается. Черта есть такая у людей, излишняя самоуверенность и больное самолюбие, это не аномалия, это завышенная о себе самооценка.

PsiRat, подражание чему, пардон??? и что вы тогда подразумевайте под словом "позерство"???